Борис Вишневский (boris_vis) wrote,
Борис Вишневский
boris_vis

Война или «принуждение к миру»?

Десять тезисов о новой кавказской войне

Оценка любых событий (в том числе, и тех, что происходят в последние дни в Грузии) требует одинакового подхода к одинаковым ситуациям. Исходя из этого, можно сформулировать несколько тезисов.

Первое. Каковы бы ни были причины, толкнувшие руководство Грузии на «силовое» решение проблемы Южной Осетии (желание восстановить территориальную целостность, обстрелы сепаратистами грузинских позиций и грузинских сел, надежды на невмешательство России, и так далее) – они не оправдывают применения насилия, и тем более – применения систем залпового огня по городу Цхинвали. Решать вопросы территориального единства силой – путь, ведущий только к человеческим жертвам. Что убедительно показано историческими примерами, в том числе – в Чечне и в бывшей Югославии.

Второе. Каковы бы ни были действия Грузии, и каким бы безответственным авантюристом не был Михаил Саакашвили, они не оправдывают введения российских вооруженных сил на территорию суверенного государства. Ни 58-я армия, ни десантные подразделения, перебрасываемые (по сообщениям российских СМИ) в Южную Осетию, не являются миротворческими силами, не имеют соответствующего мандата – ни от СНГ, ни от ООН, которая, в соответствии со статьями 42-50 своего Устава, по решению Совета Безопасности, может применять силу для «обеспечения международного мира и безопасности». Нет и необходимого в таких случаях решения Совета Федерации на использование Вооруженных сил РФ за ее пределами (статья 102 Конституции РФ).
Введение российских вооруженных сил, включая бронетехнику и десантников, на территорию Грузии, военные действия наземных сил и авиации России против грузинских подразделений без какой-либо санкции (и даже без попытки обсуждения вопроса) ООН, а тем более – бомбежка российскими самолетами территории Грузии, находящейся за пределами Южной Осетии – акт прямой военной агрессии. Ни бомбежки Гори, Поти и Тбилиси, ни морская блокада, ни потопление грузинского катера не имеют ни малейшего отношения к «миротворчеству» и «защите мирного населения Южной Осетии». Это агрессия и военная (а не «гуманитарная») интервенция, сопровождаемая циничной ложью российских официальных лиц.

Третье. Имеет ли одна страна право без соответствующего мандата «принудить к миру» другую, считая, что есть прямая угроза жизни мирного населения? Прецеденты есть, в первую очередь – операции НАТО на Балканах, которые аргументировались необходимостью прекратить обстрелы Сараево войсками боснийских сербов под руководством Караджича и Младича, и уничтожение режимом Милошевича косовских албанцев.
Но, во-первых, эти операции производились без ввода наземных соединений НАТО (действовала только авиация).
Во-вторых, российское руководство категорически осуждало эти действия НАТО – достаточно вспомнить, как в 1999 году премьер Евгений Примаков совершал известный «разворот над Атлантикой». И тогда политики и общественные деятели требовали «защитить территориальную целостность братской Югославии». Сегодня многие из них одобряют действия России в Южной Осетии, и ни слова не говорят о необходимости территориальной целостности Грузии.
Заметим, что некоторые эксперты, которые сегодня говорят о «гуманитарной интервенции» России в Южной Осетии (как Алексей Арбатов) тогда писали следующее (цитирую по «Независимой газете», 16.04.99):
«Какими бы гуманитарно-политическими доводами ни оправдывалась силовая акция НАТО, она представляет собой юридически бесспорный факт агрессии и грубейшего нарушения Устава ООН», «как бы жестоки ни были репрессии сербских войск против албанских сепаратистов и попутно мирных жителей Косово, ракетно-бомбовые рейды НАТО перевели конфликт в совершенно иное измерение», «удары с воздуха затмили вооруженные стычки на земле и лишь усугубили бедствия мирных жителей Косово»… И наконец: «в дальнейшем понадобится разработать между Россией/СНГ и НАТО механизм совместного осуществления миротворческих операций (включая принуждение к миру), причем исключительно на основе мандата ООН или ОБСЕ. Это исключило бы рецидивы произвольного применения силы тем или иным государством или группой государств на всем европейском и постсоветском пространстве – под какими бы то ни было предлогами»…
В-третьих, нетрудно представить себе реакцию России, если бы ее в 1995 или 1999 годах «принуждали к миру» в Чечне – при том, что жертвы среди мирного населения были куда больше. Стоит напомнить, что Россия неизменно отвергала все предложения использовать какие-либо миротворческие силы (как под мандатом СНГ, так и под мандатом ООН), объявляя это «своими внутренними делами», вмешательство в которые недопустимо. При этом в 1995 и в 1999 году Россия имела дело с официально признанными ей президентами Чечни Дудаевым и Масхадовым, а президентство Кокойты (как и весь его режим) не признается руководством Грузии.

Четвертое. Россия фактически перестала быть посредником в конфликте между руководством Грузии и сепаратистским режимом Цхинвали. Россия является участником конфликта, открыто поддерживая одну из сторон, и оказывая ей военную, финансовую, политическую и информационную поддержку на протяжении всех последних лет. После происшедших 8-10 августа 2008 года событий Россия не имеет права на статус участника миротворческих сил, и ее контингент должен быть заменен на нейтральный. Целесообразно, чтобы был полностью изменен формат миротворческих сил в Южной Осетии - они должны иметь мандат ООН, и включать военнослужащих стран, не задействованных в конфликте, и не имеющих в нем собственных интересов.

Пятое. Проводя военную операцию в Южной Осетии, российское руководство оправдывает ее необходимостью «защиты граждан Российской Федерации». Но как на этой территории появилось столь значительное (по некоторых оценкам – до 90% населения) число российских граждан? Ответ известен: российское гражданство целенаправленно предоставлялось практически всем желающим.
Лицемерность такой политики тем более выразительна, если вспомнить, какие сложности испытывают граждане, родившиеся на территории бывшего СССР (и даже РСФСР), пытаясь получить это гражданство. Как представляется, в данном случае она (как и в ситуации с Абхазией) она имела ясную цель: создать предлог для вмешательства в любой удобный российскому руководству момент. Стоит напомнить, что захват гитлеровским режимом Судетской области проводился под предлогом «защиты проживающих там немцев».
Не требует большого воображения возможная реакция России на то, что, скажем, в Чечне образца 1999 года иностранная держава (США, Турция, Иран) в массовом порядке провела бы выдачу своих паспортов, а затем заявила бы о необходимости «защиты своих граждан», вплоть до прямого военного вмешательства. Или на аналогичный поступок Японии на Курильских островах. Нынешними действиями Россия открывает «ящик Пандоры»: где гарантия, что завтра или послезавтра Китай не проведет такую же операцию на Дальнем Востоке? А иметь дело с армией Китая – это совсем не то, что с грузинской…

Шестое. Чудовищно-зеркальное сходство ситуации в Южной Осетии с ситуацией в Чечне не может не обратить на себя внимание.
Тогда нам говорили о криминальном режиме в Чечне – сегодня Грузия говорит о столь же криминальном режиме в Южной Осетии.
Тогда нам говорили о «незаконных вооруженных формированиях» в Чечне – сегодня то же самое звучит из Тбилиси.
Тогда нам говорили о русских беженцах из Чечни – сегодня грузинские СМИ говорят о беженцах-грузинах, которые пытаются покинуть Южную Осетию (вот только российские СМИ их не показывают, или, как уже доказали журналисты «Эха Москвы», выдают «до кучи» за осетинских беженцев).
Однако, тогда российское общественное мнение рукоплескало «Градам», применяемым в Чечне - а сегодня гневно их осуждает, когда они применяются в Южной Осетии. Тогда российские власти заявляли «не отдадим ни пяди» - а сегодня они ведут себя так, как будто бы Южная Осетия – не часть Грузии. И то, что сегодня они называют «военными преступлениями» и «геноцидом», они тогда называли, как известно, «наведением конституционного порядка» и «контртеррористической операцией».
Лицемерие и двойные стандарты (в которых Кремль очень любит обвинять Запад) проявились в нынешнем конфликте, как никогда.
«Это геноцид осетинского народа», - заявляет премьер-министр Владимир Путин.
А то, что происходило под его непосредственным руководством в Чечне, называется иначе?
«Надо собрать и задокументировать доказательства преступлений, совершенных в Южной Осетии, чтобы впоследствии была необходимая база для уголовного преследования лиц, совершивших преступления», - требует президент Дмитрий Медведев.
Но не вспомнить, чтобы Дмитрий Анатольевич был когда-либо озабочен преступлениями, совершаемыми в Чечне – по которым собрана гигантская «база для уголовного преследования».
О «многочисленных военных преступлениях грузинских подразделений против мирных жителей Южной Осетии, результатом, которых стала глубочайшая гуманитарная катастрофа в республике» говорит министр иностранных дел Сергей Лавров. И, говоря о Михаиле Саакашвили, замечает: «человек, отдавший приказ совершать военные преступления, в результате которых погибли тысячи российских граждан, не может рассматриваться Россией в качестве партнера».
А человек, отдававший аналогичные приказы применительно к Чечне, может рассматриваться Лавровым в качестве начальника?
«Кто ответственен за массовые разрушения городов, сел, и кто, кто дал указание соответствующее, и кто это осуществляет, и гибель мирных, ни в чем не повинных людей? Тут всегда есть люди, которые отдавали приказы и всегда есть люди, которые эти приказы безжалостно, цинично осуществляли. Необходимо на очень серьезном международном уровне найти ответственных и этих ответственных привлечь к законному международному суду. Для этого стоит специально сделать международный трибунал, как делались неоднократно международные трибуналы по другим случаям массового истребления людей и массового разрушения городов», - считает Владимир Лукин.
Полностью согласен, уважаемый Владимир Петрович! Пусть международный трибунал найдет ответственных и привлечет их к суду. Но только после того, как он найдет тех, кто отдавал приказы в Чечне, и кто их выполнял. И привлечет их к суду. Кстати, те, кто отдавал приказы, вовсе не скрываются…

Седьмое. Особенность нынешнего конфликта – сплошная пропагандистская ложь, исходящая от российских СМИ. Грузинские, думается, не лучше – но они в России недоступны, а Интернет-сайты заблокированы, чтобы российские граждане не узнали противоположную точку зрения. Смотреть CNN или Euronews может лишь ничтожное меньшинство граждан.
Если верить тому, что сообщают представители «госкомитета по печати и информации Южной Осетии», и что щедро тиражируется в российских СМИ, то злодеяния «грузинских фашистов» уже сравнимы со злодеяниями немецких. Если это так – налицо страшное преступление, а если не так?
Во-первых, можно ли верить информации, исходящей от тех, кто по законам войны, всегда стремится представить противника извергом и чудовищем? Можно ли верить «главе госкомитета по печати и информации Южной Осетии» г-же Гоглоевой, когда она в субботу рассказывает про 1600 убитых мирных жителей непризнанной республики, а в воскресенье – уже про 1000? Если вечером в субботу она заявляет о двенадцати подбитых грузинских танках в Цхинвали, а в воскресенье их оказывается шесть? И где, собственно, сейчас находится этот «госкомитет», если нас уверяют, что Цхинвали полностью разрушен? Во Владикавказе? Или прямо в Москве на Лубянке? В таком случае, не надо удивляться, если завтра со ссылкой на него нам будут рассказывать еще более страшные вещи…
А во-вторых, - и это не менее существенно, - о «зверствах грузинской военщины, известной всему миру» нам рассказывают государственные или лояльные государству СМИ, которые врут нам все последние годы по всем мало-мальски важным для Кремля поводам. Так где гарантия, что рассказы об «этнических чистках», «добивании раненых», «зарезанных младенцах», гранатах, которыми забрасывали подвалы с женщинами и детьми в Цхинвали, и наемниках (в том числе неграх), воюющих на стороне Грузии, более достоверны, чем рассказы о подававших сигналы моряках «Курска», отсутствии каких-либо требований у террористов в Беслане, шпионских камнях, финансировании терактов «ЮКОСом», и западных спецслужбах, содержащих российскую оппозицию? Если ложь стала государственной политикой России применительно к внутренней ситуации – нет никаких оснований считать, что применительно к внешней будет иначе. Кстати, и о «неграх», якобы воюющих в отрядах чеченских боевиков, нам тоже рассказывали…
О том, что происходило во время двух чеченских войн, нам рассказывали независимые журналисты, которым можно было верить. И потому мы знали правду о той войне. А верить «государственникам», выполняющим пропагандистский заказ, и работающим сегодня на федеральных каналах, - никаких оснований. И когда российский МИД сетует, что «многие западные СМИ политически ангажировано освещают события в Южной Осетии», хочется спросить: может, оборотитесь на зеркало?

Восьмое. Что вообще забыла Россия в Южной Осетии? Поддерживать режим, который слишком много оснований считать криминальным, совместным предприятием (не большой я поклонник Юлии Латыниной, но здесь, думаю, она права) российских чекистов и местных бандитов, тратить гигантские деньги, жертвовать жизнями российских солдат – ради чего? Чтобы аннексировать эту территорию? И на этом навсегда стать врагами для Грузии – а заодно повесить себе на шею «гирю»? Чтобы там сидел очередной Рамзан Кадыров, и выкачивал из российского бюджета деньги в обмен на лояльность? Интересно, кстати, откуда Путин собирается взять, как минимум, 10 миллиардов рублей на «восстановление Южной Осетии»? На каком юридическом основании? Или он уже считает эту территорию своей? Правда, если будут «восстанавливать» так, как в Чечне – мы знаем результат…

Девятое. Реакция российских политических сил на события в Южной Осетии – лишний аргумент в пользу бесперспективности проекта «Национальной Ассамблеи».
В самом деле, о каком сотрудничестве и объединенной оппозиции можно говорить, когда Эдуард Лимонов требует ввести российские войска еще и в Абхазию, нацболы горячо одобряют российскую интервенцию в Южной Осетии, а Лев Пономарев вместе с Сергеем Ковалевым и Еленой Боннэр подписывает обращение, осуждающее российскую агрессию, и требуют исключить Россию из «восьмерки»? Если либералы считают необходимым признание территориальной целостности Грузии – а националисты не только словом, но и делом (вплоть до участия в военных действиях) все эти годы поддерживают абхазских и осетинских сепаратистов?

Десятое. Происходящее сейчас – важнейший тест для российской демократической оппозиции.
Важно не струсить, не поддаться всеобщему (и искусно разжигаемому официальной пропагандой, как и в 1999 году во время второй войны в Чечне) шовинистическому угару. И назвать белое – белым, а черное – черным. Назвать стрельбу из «Градов» по Цхинвали – преступлением, но и назвать российскую агрессию – агрессией, а не «гуманитарной интервенцией», и не «миротворческой операцией». И не вести себя так, как СПС в 1999 году, когда Анатолий Чубайс объявил «предателями» всех, кто не верит, что российская армия «возрождается в Чечне» (интересно, скоро мы услышим, что она «возрождается в Южной Осетии или Абхазии»?).
Это требует немалого мужества – не шагать в ногу. Сказать то, что думаешь, несмотря на мнение большинства, которое, будучи хорошо обработанным «зомбоящиком», поддерживает очередные «решительные действия» своего руководства.
Но иного пути нет.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic
    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 176 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
любая война это попытка принудить другую сторону к миру выгодному своей стороне.
-----------------
они не оправдывают применения насилия, и тем более – применения систем залпового огня по городу Цхинвали.
===========================
то есть вы категорически против применения систем залпового огня и ковровых бомбардировок против немецких городов во время ВМВ?

Anonymous

August 12 2008, 12:47:25 UTC 10 years ago

аффтар песдуй в свою любимую грузию. и учи сцуко грузинский. и жопу намыль.
потому что твои друзья грызуны любят таких как ты..

а для вменяемых людей напомню - если к вам домой будут ежедневно ломиться хулиганы избить и да пограбить - уничтожение хулигана первейшее дело - потому что если просто дать сдачи то хулиган попрется к твоей беззащитной соседке-старушке, или меня не тронули а значит похуй?
если ктото пришел к тебе с ножом - не бей его но убей чтобы он потом не вернулся с пистолетом.
то есть ты, мудило предлагаешь грузинам всеми средствами мочить русских агрессоров?

Anonymous

10 years ago

belkkin

10 years ago

-----------------
Оценка любых событий (в том числе, и тех, что происходят в последние дни в Грузии) требует одинакового подхода к одинаковым ситуациям
===========================

"И беспристрастные не беспристрастны. Они на стороне справедливости."
(с)С.Лец

Anonymous

August 12 2008, 13:12:14 UTC 10 years ago

Я не пойму почему когда Грузия отделялась от СССР, это для грузин было хорошо. А сейчас когда Осетия и Абхазия хотят грузинам это плохо. Где логика.

Anonymous

August 12 2008, 13:37:42 UTC 10 years ago

Я не пойму почему когда Грузия отделялась от СССР, это для грузин было хорошо. А сейчас когда Осетия и Абхазия хотят грузинам это плохо. Где логика.

ну так ведь тогда грузины отделялись а теперь ОТ грузин отделяются.. потому и вой.
качественный анализ, ничего не скажешь, но все же с одного бока.
ни для кого думаю и не секрет, что запущена пропагандистская машина, даже две, и сиэнэн и бибиси всеже при желании можно посмотреть или прочитать.
вполне можно предположить что заменив наших не совсем миротворцев на американско-европейских исход предсказуем - нато еще на несколько локтей по карте стянет свое кольцо. это же так просто, не пройдет и месяца как штаты плотно обоснуются и с этой стороны
нет, что вы они нам конечно не враги,
может друзья???
я лично сомневаюсь
и живя в этой стране, может даже не являясь и патриотом то особо, все же явно вижу, та методика которая используется, более в интересах россии, нежели запада. это война, война очень плохо, но кто толкает к этому?
как бы ни хотелось думать, что это дело рук страшного и ужасного путина....
не стоит так заблуждаться, взрослые же люди, такие вещи больше не происходят из за территорий, средневековье минуло. а потому причины думаю все же глубже, участников больше, а лжи вокруг так и вообще не сосчитать

Anonymous

August 12 2008, 16:47:47 UTC 10 years ago

Россия имеет право согласно Московским соглашениям наращивать группировку миротворческих сил, в случае осложнения ситуации в зоне конфликта. Что она и сделала. Кроме того было совершено нападение ВС Грузии на миротворцев, а это достаточный повод для вмешательства ВС в ситуацию.
Россия имеет право "принудить к миру" на основании имеющегося мандата миротворческих сил.
После распада СССР любой гражданин мог получить российский паспорт, так,что многие осетины никогда и не являлись гражданами грузии. Нельзя отрицать, что мы выдавали паспотра осетинам в больших количествах, но с юридической точки зрения все абсолюто законно, и никаких претензий тут быть не может.
В Южной Осетии мы забыли очень многое. Там у нас есть свои стратегические интересы, правительство и народ которые поддерживают Россию, обязательства которые мы несем как миротворческие силы.
Термин "гуманитарная интервенция" был придуман не нами, а лучшими друзьями грузии США, так почему бы и нам его не использовать?(конечно война будет войной, как ее не назови)
Согласен, в наших сми сейчас присутствует энная доля пропаганды (а вы думали в сказку попали? считай военное время, в грузии вообще цензура жесткая). Что ограничен доступ к грузинским сайтам неправда, у меня работают. "Независмых журналистов" я тоже читал, рассказывали об осаде Беслана, о торжестве демократии в Сербии, Ираке, Афганистане, белых и пушистых чеченских террористах, альтернативных методах допроса в Гуантанамо, кровожадных иранских аятолах, и героических легионерах сс и многом другом. Плавали, знаем.
Большая часть населения сейчас поддерживает эту войну, и оппозиция будет зарабатывать на этом очки. Оппозиция должна иметь свое мнение и действовать согласно ему, а не стараться всегда идти "не в ногу"(как можно подумать по названию).
Заглянем в текст положения "О Коллективных силах по поддержанию мира в Содружестве Независимых Государств" (от 19 января 1996 года) и увидим:
"""
1. Коллективные силы по поддержанию мира в Содружестве Независимых Государств (далее - КСПМ)...
...
3. На проведение каждой операции по поддержанию мира (далее - ОПМ ) принимается соответствующее решение.
...
Мандат на каждую ОПМ утверждается Советом глав государств по представлению Совета министров иностранных дел государств-членов Содружества ... и Совета министров обороны государств-участников Содружества...
...
Деятельность КСПМ не должна нарушать суверенитет, территориальную целостность и нерушимость границ государств, на территории которых она осуществляется.
ОПМ не заменяют урегулирования конфликта путем переговоров.
"""

Так что не имела Россия права ни на наращивание, ни тем более на нарушение суверенитета путем бомбордировок территории Грузии.

С текстами этого и др. доков можно ознакомиться здесь http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?id=1
>Ни 58-я
>армия, ни десантные подразделения, перебрасываемые (по сообщениям
>российских СМИ) в Южную Осетию, не являются миротворческими силами, не
>имеют соответствующего мандата – ни от СНГ, ни от ООН,

Да, Россия должна была воспринимать как должное избиение осетин и обстрел штаба миротворцев из танков. Мировому сообществу в лице ООН - а именно Россия созвала совещание в первый день грузинской агрессии - было пофиг, и России тоже должно было быть пофиг. Это было бы демократично.

>Прецеденты есть, в первую очередь – операции НАТО на Балканах, которые
>аргументировались необходимостью прекратить обстрелы Сараево войсками
>боснийских сербов под руководством Караджича и Младича, и уничтожение
>режимом Милошевича косовских албанцев.
>Но, во-первых, эти операции производились без ввода наземных соединений
>НАТО (действовала только авиация).

Чем же авиация лучше? Натовцы организовали избиение сербов с максимальным для себя комфортом. Ввели бы пехоту - на деле узнали бы отношение к себе местного населения.

>Сегодня многие из них одобряют действия России в Южной Осетии,
>и ни слова не говорят о необходимости территориальной целостности Грузии.

Потому что это фикция. С момента распада СССР Грузия никогда не имела этой самой целостности. Единственный способ добиться оной состоял и состоит в избиении/изгнании осетин и абхазов. Потому что они не хотели и не хотят быть в Грузии. И Саакашвили, как и положено фюреру, планировал грузинизировать земли, а не людей. Запад, разумеется, простил бы ему избиение осетин с такой же легкостью, как и все остальное - смерть Жвании, разгон оппозиции, откровения Окруашвили (в отношении Осетии полностью подтвердившиеся!).


>Не требует большого воображения возможная реакция России на то, что,
>скажем, в Чечне образца 1999 года иностранная держава (США, Турция, Иран)
>в массовом порядке провела бы выдачу своих паспортов, а затем заявила бы о
>необходимости «защиты своих граждан», вплоть до прямого военного
>вмешательства. Или на аналогичный поступок Японии на Курильских островах.
>Нынешними действиями Россия открывает «ящик Пандоры»: где гарантия, что
>завтра или послезавтра Китай не проведет такую же операцию на Дальнем
>Востоке?

А пускай Китай и Япония выдают свои паспорта. Посмотрим, что из этого выйдет. Процент панмонголистов, думается, будет такой же, как и россиян в А. и Ю.О.
>Шестое. Чудовищно-зеркальное сходство ситуации в Южной Осетии с ситуацией
>в Чечне не может не обратить на себя внимание.
>Тогда нам говорили о криминальном режиме в Чечне – сегодня Грузия говорит
>о столь же криминальном режиме в Южной Осетии.
>Тогда нам говорили о «незаконных вооруженных формированиях» в Чечне –
>сегодня то же самое звучит из Тбилиси.

О Чечне и чеченцах. Чеченцы - народ, весьма склонный к криминалу, конкретно - бандитизму. Также как, впрочем, и грузины. Половина воров в законе - грузины, это медицинский факт. Об осетинской этнической преступности лично я ничего не слышал. Подозреваю, что она изобретена грузинской пропагандой. Или же грузины называют так элементарное сопротивление осетин геноциду, который грузины проводят уже не в первый раз.

>Седьмое. Особенность нынешнего конфликта – сплошная пропагандистская ложь,
>исходящая от российских СМИ. Грузинские, думается, не лучше – но они в
>России недоступны, а Интернет-сайты заблокированы, чтобы российские
>граждане не узнали противоположную точку зрения. Смотреть CNN или Euronews
>может лишь ничтожное меньшинство граждан.

Это наглая пропагандистская ложь. Евроньюс любой желающий может смотреть по "Культуре" с 6.30 до 10 утра и ночью с 2-х до 3-х. Кроме того, российские каналы, по крайней мере вкратце, дублируют сюжеты западных телеканалов на югоосетинскую тему. Что совершенно не взаимно. Так что тупые и зомбированные россияне, в отличие от продвинутых и свободомыслящих западных людей могут видеть both sides of the story. Не скрывались ни заявы Мишико, ни перлы его босса Жоры Буша. Любой мог убедиться в истеричной русофобии западных СМИ. Кстати, в Цхинвале западных журналистов нет, кадры из Цхинвала на Западе не демонстрируются. Кстати, какие грузинские сайты заблокированы в России? Мне это очень интересно. Даже если это так, это всего лишь ответная мера. В демократической Грузии, как известно, полностью заблокирован домен ru и полностью прекращено вещание российских СМИ.

>Если ложь стала государственной политикой России
>применительно к внутренней ситуации – нет никаких оснований считать, что
>применительно к внешней будет иначе.

Да, конечно. Разумеется, ложь. На самом деле Россия окружена друзьями и Запад мечтает о сильной и процветающей России.

>Кстати, и о «неграх», якобы воюющих в
>отрядах чеченских боевиков, нам тоже рассказывали…

Помню. Причем не только рассказывали, но и реально показывали бородатого негра в окружении чеченских братьев, это был фрагмент ичкерийского пропагандистского фильма. Негр по-английски призывал к джихаду. Кстати, "черный араб" Хаттаб - тоже выдумка гебешной пропаганды?

>Важно не струсить, не поддаться всеобщему (и искусно разжигаемому
>официальной пропагандой, как и в 1999 году во время второй войны в Чечне)
>шовинистическому угару. И назвать белое – белым, а черное – черным.

Я, в свою очередь, также призываю назвать белое – белым, а черное – черным и не поддаваться демшизоидному бреду и западной пропаганде. Объективность Запада, кстати, вполне демонстрирует Гаагский трибунал ))

Anonymous

August 12 2008, 18:52:44 UTC 10 years ago

Осетины, осетины
Под прицелом у грузинов
За Цхинвали и свободу - до конца!

Осетины, россияне
Пусть свобода воссияет
Заставляя в унисон звучать сердца!

Anonymous

August 12 2008, 19:33:56 UTC 10 years ago

Короче надо было дождаться пока дострелят последнего Нашего миротворца???Вы заигрались в борьбу с коммунизмом и не видите в этой своей детской наивности реальной угрозы...ИМХО
Утёрлись бы, как в 1-ю чеченскую.
У Вас много лжи, "полуправды" и неподкреплённых фактами заявлений. Но дело не в этом.
Дело в том, что мы, граждане России, своего президента поддерживаем и в этой войне победим. Как и в последующих.
А Вы можете и дальше излагать свою точку зрения, ведь у нас демократия.
Дело в том, что мы, граждане России, своего президента поддерживаем и в этой войне победим

потому что вы - лемминги-голодранцы.
совсем, как те, что брали зимний в 1917 году.

не граждане россии, вообще, а такие как вы.

Отлично!

co3datejlb

10 years ago

лицемерно предоставлялось гражданство или нет - это вопрос, который обсуждать можно долго и беспредметно... но никто насильно людей гражданами России не делал... если граждане Грузии принимали российское гражданство - это явно не от сладкой жизни...

и без обиняков, США поступили бы так же... они защищают интересы своих граждан так, как нам еще поучиться... вот и учимся...

а еще мы, как ни парадоксально, заботимся и о грузинском народе... потому что понимаем, что базы НАТО в Грузии - это вред грузинам... если что случится - они первые же и пострадают... а мы этого не хотим...

вообще, я против войны, ибо все войны - гнусная манипуляция правящей верхушки... но если уж нельзя избежать этой манипуляции, то по крайней мере пусть победит твоя правящая верхушка, чем чужая:) и тогда нам перепадет кусок с барского стола...

не думайте, что это относится только к России... везде одно и то же... просто снимите "розовые очки демократии" и поймите, что происходит на самом деле...
Спасибо, рад читать такого умного человека. Я вообще скуп на похвалу.
Непонятно, почему вы несколько страниц доказываете зеркальность Чечни и Осетии, но при этом осуждаете российкую операцию в Чечне и не имеете ничего против грузинской операции в Осетии.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →